🎭 Installation Pompe A Chaleur Air Eau Avec Ballon Tampon

Publié le 05/01/2022 C’est le moment de profiter des aides publiques pour remplacer votre vieille chaudière par une PAC air-eau de dernière génération. À la clé confort thermique amélioré, possibilité de rafraîchissement l’été et économies garanties dans tous les cas de figure. Une installation qui vous fera gagner des points dans le cadre du nouveau diagnostic de performance énergétique opposable DPE. Matériel nécessaire Niveau de difficulté 4/4 Temps de réalisation 2 jours Coût 5 500 à 6 500 € hors pose la PAC bi-bloc, selon la puissance calorifique de 3 à 9 kW Fourniture PAC bi-bloc ici "Aquarea R32" de Panasonic, supports adaptés, tubes frigorigènes, tubes en cuivre, manchons, raccords, câbles, tableau électrique Outils Mètre, niveau, règle, serre-joints, équerre, coupe-tube, évaseur, jeu de clés Allen, plates, pince coupante, perceuse-visseuse, perceuse à percussion ou perforateur, poste à soudure, gants et lunettes de soudeur. PAC air/eau faire appel à un professionnel certifié RGE Qualipac Un bon bricoleur peut être tenté de poser lui-même une pompe à chaleur qui assure le chauffage et la production d’eau chaude sanitaire ECS. Mais pour bénéficier des aides publiques et d’une TVA à 5,5 %, l’intervention et la mise en service doivent être effectuées par un professionnel certifié RGE Qualipac. Cette technologie nécessite de surcroît une qualification de frigoriste, une habilitation électricité et un entretien réglementaire tous les deux ans. PAC air/eau les équipements en question L’installation se compose d’une pompe à chaleur bi-bloc avec ballon intégré de 200 litres et une connexion pour la maintenance à distance. Affichant un COP de 4,8*, la PAC se complète d’un ballon tampon primaire de 50 litres pour améliorer le rendement, d’un filtre à boues/ purgeur d’air, d’un circulateur de boucle eau chaude et d’un tableau électrique. Le générateur peut desservir des radiateurs, un plancher chauffant ou encore des ventilo-convecteurs. * La PAC restitue une puissance moyenne de 4,8 kWh pour 1 kWh d’électricité consommé. Des vérifications nécessaires Pour limiter la dépense de départ, les radiateurs existants ont été conservés, après un bon nettoyage du circuit. Une pré-étude technique est entreprise pour s’assurer que l’on dispose des emplacements adéquats pour les deux unités, extérieure et intérieure. Elle permet aussi de vérifier l’état du circuit hydraulique en place étanchéité, débit, radiateurs, température de fonctionnement haute ou basse… L’objectif est d’optimiser la puissance de la PAC. Un mauvais dimensionnement à la baisse ou à la hausse entraînerait une surconsommation d’énergie et un défaut de performance nuisible au confort intérieur. Installation des unités extérieure/intérieure de la pompe à chaleur L’unité extérieure de la PAC comprend l’évaporateur, le compresseur et le ventilateur. Son emplacement doit prendre en compte le voisinage, la direction du vent et l’écoulement des condensats. Elle se pose sur des plots antivibratiles. Dans un angle rentrant, le bruit augmente de 6 dBA par rapport à un champ libre pour le réduire, un capotage design sera installé. La liaison frigorigène entre le groupe extérieur et l’unité intérieure est assurée par des tubes en cuivre isolés. Le mur du garage est percé pour les faire passer et permettre le raccordement. La PAC requiert une alimentation électrique conforme à la norme NF C 15-100/A5. Le ballon tampon de 50 litres est l’un des quatre équipements complémentaires nécessaires à l’installation. Il est destiné à limiter la consommation énergétique de la PAC lors de la production d’eau chaude sanitaire. Autres équipements nécessaires le circulateur pompe Wilo pour la pression et le débit, le filtre anti-boues purgeur d’air et le tableau électrique. Raccordements et réglages de l'unité intérieure de la PAC Mesurant H. 180 x l. 60 x P. 70 cm, l’unité intérieure prend place au fond du garage. Elle regroupe l’évaporateur, le détendeur et le ballon de 200 litres. Gage de longévité et de facilité d’entretien ultérieur, les départs et arrivées des circuits de chauffage et d’ECS sont en cuivre et leurs raccords brasés. Une canalisation en PVC est ajoutée pour purger l’eau du circuit. Un trou est réalisé dans l'un des murs du garage pour permettre le passage du tuyau d'évacuation en PVC jusqu'à un regard. Tester l'étanchéité du circuit et le bon fonctionnement de la PAC Avant le chargement du fluide frigorigène R32, un test d’étanchéité du circuit est réalisé grâce à une pompe à vide, un manomètre-manifold et leurs flexibles de liaisons. L’aiguille du manomètre doit finir par se maintenir à zéro une fois le vide effectuer dans le circuit. Si elle remonte, cela indique une fuite sur le circuit. Cette opération doit être effectuée par un professionnel, au même titre que le chargement du fluide frigorigène. L’écran de contrôle de l’unité intérieure de la PAC permet d'effectuer la dernière check-list de l’installation, de contrôler le fonctionnement de la PAC et de tout le système de chauffage et de refroidissement. Ces opérations s'effectuent après le raccordement et la mise en eau des circuits de chauffage et d’ECS. La pose d’une sonde, au dehors, et d’un thermostat dans la maison, permet de respecter la température de consigne et de piloter l’installation via le menu de l’écran ou grâce à une application smartphone. Texte Cyrille Maury Photo Acéa Energies

Lespompes à chaleur Dimplex font de vrais miracles en termes d’efficacité : elles puisent dans l’environnement jusqu’à 80 % de l’énergie requise pour le chauffage ou la production d’eau chaude sanitaire. Elles n’utilisent l’électricité, qu’elles consomment avec une extrême parcimonie, que pour les 20 % restants. Les pompes à chaleur font partie des types de chauffage les plus populaires dans les nouveaux bâtiments. Dans les colonies densément bâties, ils provoquent parfois du ressentiment. Les voisins se plaignent parfois des nuisances sonores causées par une pompe à chaleur air/eau. Dans les sections suivantes, nous expliquons comment cela est réalisé, à quel point une pompe à chaleur à air peut être bruyante et ce qui aide en cas d’urgence. Pourquoi le volume des pompes à chaleur est-il si important ?À quel point les pompes à chaleur à air modernes sont-elles vraiment bruyantes ?Comparaison du volume d’une pompe à chaleur aérothermique quel est le niveau sonore de 45 dBA ?Volume d’une pompe à chaleur de quoi dépend-il et de quoi faut-il tenir compte ?Installation intérieure et extérieureQuel est le niveau sonore des pompes à chaleur souterraines et géothermiques ?Quel volume d’une pompe à chaleur est autorisé ?Réduisez le volume de la pompe à chaleur – ces conseils vous aiderontMesures simples contre le bruit d’une pompe à chaleur à airConseils pour la pollution sonore de la pompe à chaleur d’un voisin Les radiateurs à pompe à chaleur utilisent un processus technique pour exploiter l’énergie environnementale pour le chauffage. Surtout, les pompes à chaleur à air pour installation à l’extérieur provoquent des bruits que les voisins peuvent percevoir comme du bruit. Cela est dû aux ventilateurs et aux compresseurs qui fonctionnent dans les unités extérieures des unités. À quel point les pompes à chaleur à air modernes sont-elles vraiment bruyantes ? Le volume d’une pompe à chaleur peut être trouvé dans la documentation du produit du fabricant. Ceux-ci indiquent les valeurs en décibels pondéré A ou dBA. L’unité représente la pression acoustique ou le niveau de bruit selon la courbe de pondération fréquentielle normalisée au niveau international A. Cette dernière agit comme un filtre avec lequel les bruits que les gens peuvent entendre peuvent être décrits. Au niveau de la source sonore, c’est-à-dire directement à côté de la pompe à chaleur air, les émissions sonores sont généralement de 50 à 65 décibels. Étant donné que le niveau de pression acoustique diminue à mesure que l’on s’éloigne de l’appareil, il est généralement inférieur à 45 dBA à une distance de trois mètres. Comparaison du volume d’une pompe à chaleur aérothermique quel est le niveau sonore de 45 dBA ? Beaucoup de gens ne peuvent pas évaluer si un niveau de pression acoustique de 45 dBA est du bruit. Une simple comparaison aide ici parce que la valeur correspond à peu près au bourdonnement d’un réfrigérateur ou au niveau sonore d’une pluie légère. Alors que le trafic routier normal génère environ 70 dBA à proximité immédiate, le niveau de bruit d’une conversation est d’environ 60 dBA. Une horloge tourne à 20 dBA et la chute d’une plume provoque un peu plus de 0 dBA. C’est le seuil auditif humain. Si vous regardez les niveaux sonores des pompes à chaleur de différents fabricants ou modèles, les conditions aux limites doivent être vérifiées avant tout. Les valeurs ne peuvent être comparées que si elles se rapportent à la même distance de l’appareil de chauffage et aux mêmes conditions de température. Ce dernier est particulièrement important car le volume d’une pompe à chaleur est nettement inférieur dans la plage de faible puissance. De plus, certaines conditions d’installation peuvent augmenter les nuisances sonores. C’est le cas, par exemple, sous des auvents ou entre deux murs. Installation intérieure et extérieure En général, on peut affirmer que les appareils installés uniquement à l’extérieur génèrent un volume plus élevé que les pompes à chaleur installées à l’intérieur ou en version split c’est-à-dire avec une unité extérieure et intérieure. Quel est le niveau sonore des pompes à chaleur souterraines et géothermiques ? En ce qui concerne les pompes à chaleur eau-eau et saumure-eau, le volume est en fait négligeable. Contrairement à la pompe à chaleur air, dans laquelle un ventilateur aspire l’air extérieur, ces deux types de pompes à chaleur puisent leur énergie dans la nappe phréatique ou le sol. Le niveau sonore d’un système de chauffage par pompe à chaleur dépend en grande partie de l’heure de la journée et de la zone résidentielle. Fondamentalement, les appareils peuvent être plus bruyants le jour que la nuit. De plus, les exigences dans les zones industrielles sont plus faibles que dans les zones purement résidentielles. Le tableau suivant indique les exigences des Instructions techniques de protection contre le bruit TA Noise. Si le volume d’une pompe à chaleur chez le voisin est supérieur aux valeurs spécifiées, des travaux de réparation sont généralement nécessaires. Le niveau de pression acoustique mesuré dans les pièces nécessitant une protection telles que les salons, les chambres ou les chambres d’enfants est pertinent. Avant d’installer une pompe à chaleur, vous devez penser au niveau sonore. Cela devrait être un facteur dans la planification de la nouvelle installation. Avec un expert sur place, vous pouvez trouver ensemble la meilleure solution. Si vous envisagez une pompe à chaleur à air pour une utilisation en extérieur, vous devez toujours maintenir une certaine distance minimale par rapport à la propriété voisine. Comme indiqué ci-dessus, le volume diminue avec la distance. De même, les ventilateurs d’extraction ne doivent pas viser les espaces de vie, mais au mieux la rue. Dans le cas d’une installation intérieure, il faut par contre veiller à ne pas installer la pompe à chaleur dans une pièce complètement vide. Il doit également être découplé de la structure du bâtiment. Au-dessus, le flux d’air doit être insonorisé et pas particulièrement incliné. De cette façon, vous pouvez également garantir un volume inférieur entre vos quatre murs. Mesures simples contre le bruit d’une pompe à chaleur à air Le choix d’un emplacement d’installation approprié pour la pompe à chaleur est toujours prioritaire. Si ce n’est pas optimal ou si les conditions ont changé avec le temps, des mesures simples peuvent remédier à la situation. L’aperçu suivant montre de quoi il s’agit Fonctionnement nocturne silencieux Les systèmes de stockage tampon et de chauffage de surface tels que le chauffage par le sol stockent la chaleur dans le bâtiment. Si ces systèmes sont en place, la puissance de la pompe à chaleur peut être réduite la nuit, ce qui conduit également à un fonctionnement plus silencieux. Avec un ballon de stockage d’eau chaude, la préparation d’eau chaude peut également être reportée aux premières heures du matin afin de permettre un fonctionnement plus silencieux la nuit. Installer une hotte insonorisée Il s’agit d’une enceinte que les fabricants proposent pour les pompes à chaleur à air et les unités extérieures des pompes à chaleur split. Les éléments réduisent les émissions sonores et garantissent ainsi moins de bruit. Haies et murs de protection Des haies à feuilles persistantes avec un feuillage dense entre la source de bruit et les voisins sont également utiles. Tout comme les barrières antibruit, elles réduisent les émissions sonores. Déplacer le radiateur Si le bâtiment est trop dense, vous pouvez faire déplacer l’unité extérieure de la pompe à chaleur. Le côté rue est bien. Les émissions sonores sont de toute façon plus élevées ici et les voisins sont plus éloignés. Des amortisseurs de vibrations qui découplent le système de chauffage par pompe à chaleur de la structure sont également utiles dans ce contexte. Conseils pour la pollution sonore de la pompe à chaleur d’un voisin Si vous êtes affecté par un volume excessif de la pompe à chaleur de votre voisin, nous vous recommandons de contacter d’abord directement. Discutez ensemble des mesures possibles pour réduire le niveau de pression acoustique dans votre chambre ou votre salon. Si cela ne vous aide pas, contactez l’agence de protection de l’environnement inférieure de votre district ou de votre ville. En règle générale, l’avis d’un expert est alors également requis. ^{Sommaire Principe; Fonctionnement; Installation; Principe Une marque référente sur le marché de la pompe à chaleur. Solution de chauffage idéale afin de remplacer votre chaudière gaz à condensation, chaudière à granulés ou chaudière à condensation obsolète et gourmande en énergie ou kwh, la pompe à chaleur air eau Chaffoteaux de dernière} Qu’est-ce qu’un ballon tampon ? Le ballon tampon ou réservoir tampon est un récipient externe au système de chauffage, qui permet l’accumulation de l’eau de chauffage. Dans le cas d’une pompe à chaleur, le ballon tampon fait souvent partie intégrante de l’équipement. Principe du ballon tampon Le ballon tampon fonctionne en complément d’un système de chauffage existant. Il stocke le surplus d’eau chaude produit par la chaudière ou la pompe à chaleur et restitue cette eau chaude lorsque la chaudière ne fonctionne pas. Cela permet de réaliser de grandes économies car la chaudière est moins souvent en marche. Sa capacité doit être d’environ 10 litres pour 1 m² chauffé dans l’habitat. Fonctionnement du ballon tampon La réserve d’eau du ballon tampon provient du système de chauffage chaudière gaz, chauffage d’appoint solaire… et peut correspondre à un excédent de chaleur lorsqu’il s’agit d’une chaudière bois, par exemple. Cette eau est ensuite restituée aux circuits de chauffage lors des phases d’arrêt de la chaudière, ou est retransmise à la chaudière lorsque nécessaire. Type de ballons tampons Certains modèles de ballons tampons sont équipés d’une résistance chauffante. Cela permet de constituer une énergie d’appoint pour une pompe à chaleur par exemple. Est-il toujours nécessaire d'utiliser un ballon tampon ? Un réservoir tampon absorbe la chaleur générée par la chaudière et stocke cette dernière. Cela présente deux avantages D'une part, un approvisionnement continu en chaleur est garanti D'autre part, cela évite à la chaudière de devoir recommencer sans cesse le processus de combustion Ainsi une meilleure durabilité du système est engendrée tout en permettant une combustion particulièrement efficace. Enfin, l'utilisation d'un réservoir de stockage tampon est également une condition préalable à l'octroi de subventions publiques si l’on veut chauffer au bois par exemple. Bien que l'installation d'un stockage tampon occupe un certain espace, elle permet dans la plupart des cas un fonctionnement économique du système de chauffage. Installationd’une Pompe à chaleur AIREAU 16 KW Daikin avec ballon tampon 100 Litres et ballon ECS (Eau Chaude Sanitaire) Daikin 200 Litres dans la Marne. Augmentez votre

Lors de l'installation d'une Pompe à chaleur il convient de respecter scrupuleusement quelques règles afin que la PAC Atlantic procure dans le temps Performance et confort à son utilisateur. A La Partie Avant Vente - Définition de la juste Puissance - Projipac - PEBL'installation d'une Pompe à chaleur est synonyme d'économies, de performances, de justesse sur la consommation d'énergie primaire et d'une vision orientée vers l' convient cependant de respecter certaines règles élémentaires lors du choix de la machine. Nous allons les exposer de chaque nouveaux projet de construction ou de rénovation viendra à un moment le choix du système de production d' le choix de la pompe à chaleur est envisagé, alors il implique de réfléchir sur les performances thermiques de l'ensemble de l' effet, une pompe à chaleur est un système de production hyper performant, mais dont les puissances maximales se limitent à 16kW, cela implique une isolation complète et performante de l' de la construction de maison neuves, ce choix sera guidé par l'architecte et le responsable PEB qui possèdent les outils d'une rénovation, il convient de se référer à un installateur compétent en la matière et même éventuellement à un responsable PEB pour être guidé vers le choix le plus que les déperditions de l'habitation sont connues et avant de choisir le système d'émission, il convient de définir le type de production PAC ou Chaudière ou autre car cela va orienter le choix du type d'émetteurs point renvoi à la température de production. En effet, au plus la température de production de l'eau de chauffage sera faible, au plus le système sera économe en énergie, mais cela implique de travailler avec des système qu'une pompe à chaleur soit la plus performante possible, il faut que la température de production d'eau de chauffage soit la plus basse de chauffer l'habitation, on s'orientera dès lors vers le chauffage par le sol, les radiateurs basse température, les ventilo convecteurs et tout autre système permettant de travailler avec une basse température d'eau de point précédent validé, si le choix du plancher chauffant est retenu, il est impératif de réaliser un pré calcul chez un cependant, que le coefficient de sécurité pris par le fabricant ne soit pas trop élevé car cela génère une surpuissance sur le calcul du chauffage sol et des débits hydrauliques plus effet, seul le fabricant de ce type de système peut définir, le nombre de collecteurs, le nombre de boucles et les températures intérieures des pièces qui en fabricant du plancher chauffant détermine également les débits hydrauliques nécessaires au bon fonctionnement de son système et informe également le client sur les pertes de charges est impératif de connaître les pertes de charges et débits hydrauliques du système plancher chauffant Atlantic en aura besoin au point 4 lors du choix du circulateur de la pompe à chaleur à proposerSi ces informations ne sont pas connues ou erronées, la pompe à chaleur choisie au point 4 pourrait ne pas chauffer correctement l'habitation et également surconsommer 4Les points 1 2 & 4 connus et validés, le calcul du le la définition de la PAC peut avoir est toujours préférable lors d'une étude Projipac de fournir également le fichier PEB si il est à développé le programme Projipac afin de définir la pompe à chaleur idéale. Ce programme utilise en entrée les informations demandées au points 1 2 & 3 et génère en sortie une proposition de pompe à choix est toujours orienté en se basant sur la valeur du COP saisonnier qui doit être la plus haute possible. Parfois l'opérateur peut également proposer l'un ou l'autre modèle en fonction de réalité terrain que ne peut connaître l' La proposition étant effectuée au point 4, la suite est purement commerciale et lie l'installateur, son grossiste et le particulier6Validation du schéma hydraulique Si le schéma hydraulique envisagé de l'installation de chauffage couplé à la pompe à chaleur est différents de celui qui est proposé et validé par Atlantic, cela signifie que l'installation sort du cadre ces conditions, afin de pérenniser le fonctionnement de la pompe à chaleur mais également de maintenir les performances du produits il est fortement conseillé de faire validé son schéma hydraulique par Atlantic. Si un problème survient dans le temps par non-respect des préconisations hydrauliques et que le lien de cause à effets peut être établi, il y a un risque de refus de La Préparation correcte du chantier avant le raccordement de la Pompe à Chaleur !!! Ces quelques conseils ne remplacent en rien la notice d'installation qui reprends l'ensemble des mesures à respecter !!!1 Choix des emplacements Avant de positionner la pompe à chaleur, les emplacements de l'unité extérieure et intérieure doivent être mûrement intérieure doit se situer dans une zone facile d'accès pour permettre réglages et interventions. En outre, si un modèle duo est choisi, la longueur des conduites d'eau chaude sanitaire doit toujours être la plus courte extérieure peut aux choix se poser contre une facade sur un support mural pour les machine de moins de 10kW ou bien se poser sur le sol ou un toit par l'intermédiaire de supports sol amortisseurs voir notice ci-jointe.Si un support mural est prévu, privilégier les coins des murs qui sont plus solide et transmettrons moins de vibrations. Les unités extérieures se trouvant sur support anti-vibratiles, ne transmettent en principe que très peu de vibration résiduelles au un support sol est prévu, il est impératif de prévoir un support dalle ou paillasse de gravier qui permettra un encrage solide des supports amortisseurs en caoutchouc ou PVC. Les machines doivent être fixées solidement au sol ancrée afin de ne pas tomber si le vent souffle prévu devrait idéalement permettre d'évacuer les condensats généré par la machine, la pose d'un drain + avaloir n'est donc pas est toujours intéressant de prévoir un emplacement ensoleillé et à l'abris des vents d'éviter toute réverbérations, si le lieu choisi se situe entre deux maisons, privilégié une circulation d'air perpendiculaire et non pas en direction de la maison voisine2 Longueur MaximaleReliant le point ci-dessus, les liaisons frigorifique entre l'unité intérieure et l'unité extérieure présente une longueur maximale variant en fonction de la machine choisie. Il existe également un dénivelé maximum à ne pas dépasserIl faut respecter ce point, car tout non respect pourrait affecter la durée de vie du Liaisons FrigorifiquesIl est préférable de ne pas passer directement les liaisons dans la chape du bâtiment, mais bien de les passer au travers d'un fourreaux ou une gaine de type est d'évité de casser tout le carrelage plus la chape si un dépannage doit avoir lieu dans le futur Attention à ce que les liaisons restent bien fermées et sous azote si possible ! En aucun cas les liaisons Frigorifiques ne doivent être soumises à l'humidité de l'air, Si les liaisons vont être placées mais seulement raccordées plusieurs mois plus tard à la pompe à chaleur typiquement dans le cadre de projet d'appartements, alors il est préférable de ne pas les installer et ou de les fermer et de les mettre sous pression d' des liaisons ont été soumises à l'humidité de l'air pendant longtemps, alors il faut nécessairement installer un filtre déshydrateur sur la ligne + effectuer un tirage au vide beaucoup plus long lors de l'aide à la mise en service de la machine. 4 Sonde Extérieure5 Chauffage par le solLe chauffage au sol sera calculé par le fabricant du système et placé par l'installateur. Travaillant réellement à basse température il est impératif de respecter le PAS entre le tuyaux ainsi que les longueurs maximales des convient de connaitre le volume d'eau que le système de chauffage au sol contient, cette information est importante pour la pompe à chaleur car si le volume est trop faible il convient de rajouter un ballon fois posé, il convient de revérifier le débit maxi prescrit par le fabricant de chauffage par le sol. Le débit total ne doit pas être supérieur au débit de la pompe à chaleur. Attention que de plus de plus d'habitation sont équipées de vannes de zones qui coupent le débit circulant dans le chauffage sol pour réguler les zones toutes les zones sont chaudes, cela sous entendrait que le débit hydraulique serait coupé à 100%, cela est totalement interdit car les pompes à chaleurs réclament un débit nominal avec toutefois une tolérance .En effet selon le type de pompe voir notice, le débit nominal de la machine varie mais doit toujours se situer entre DT=4k & DT= Cela implique que si le chauffage sol est équipé de vannes de zones, il est OBLIGATOIRE de placer une soupape différentielle ou un by pass ou de laisser une boucle ouverte qui permettra de maintenir le débit sur la machine lorsque les vannes se ferment RemarqueDe nombreux fabricants de chauffage sol prennent des sécurités lors du dimensionnement, cela génère un planché chauffant légèrement plus puissant, mais qui surtout présente un débit hydraulique plus convient de définir correctement la puissance des systèmes afin d'éviter ces situations ou la puissance du plancher est plus important que la puissance de la pompe à chaleur mais également plus importante que les déperditions de l' situations génère des débits trop important pour les machines alors qu'il n'est pas nécessaire d'en arriver la si le calcul est bien = Débit m3/h * * DTEnvirons 5K pour une Pac °C 6 Chauffage par radiateur basse températureLe chauffage par radiateurs basses températures est calculé par l'installateur au moyen des tableaux de sélection du fabricant. Travaillant à basse température il est impératif de respecter la taille correcte des convient de connaitre le volume d'eau que le système de chauffage contient, cette information est importante pour la pompe à chaleur car si le volume est trop faible il convient de rajouter un ballon également au point ci-dessous concernant les vannes thermostatiques, il faut également prendre en considération que le volume de l'installation change si les vannes des radiateurs sont fermées car dans ce cas on se retrouve avec une très faible quantité d'eau sur l' Actuellement, de nombreuses habitations chauffées par radiateurs hautes températures sont équipées de vannes thermostatiques mécaniques & électroniques pour réguler les zones chauffées. Ce principe est autant que possible à proscrire avec une pompe à chaleur, on privilégie toujours l'utilisation d'une sonde d'ambiance intérieure pour piloter la chauffe. En effet, si les zones sont chaudes, les vannes thermostatiques coupent le débit circulant dans les radiateurs, ce qui est totalement interdit avec les pompes à chaleurs car elles réclament un débit nominal avec toutefois une tolérance.Selon le type de pompe voir notice, le débit nominal de la machine varie mais doit toujours se situer entre DT=4k & DT= Cela implique que si les radiateurs sont équipés de vannes thermostatiques, il est OBLIGATOIRE de placer une soupape différentielle ou un by pass ou de laisser une boucle ouverte idem point 4 afin de maintenir le débit sur la machine lorsque les vannes se ferment7 Chauffage par ventilo-convecteursLe chauffage par ventilo-convecteur est calculé par l'installateur au moyen des tableaux de sélection du fabricant. Travaillant à basse température il est impératif de respecter la taille correcte des convient de connaitre le volume d'eau que le système de chauffage contient, cette information est importante pour la pompe à chaleur car si le volume est trop faible il convient de rajouter un ballon cas des ventilo-convecteurs est particulier, car ces appareils contiennent en général 1l d'eau, un ballon tampon est donc pratiquement toujours également au point ci-dessous concernant les vannes d'arrêt des ventilo-convecteurs, il faut également prendre en considération que le volume de l'installation change si les vannes des ventilo-convecteurs sont fermées car dans ce cas on se retrouve avec une très faible quantité d'eau sur l' préférence ira vers des appareils permettant une circulation libre de l'eau en De nombreux ventilo-convecteurs sont équipés de vannes 2 voies coupant l'irrigation de l'appareil pour la régulation des zones chauffées. Ces appareils sont autant que possible à proscrire en combinaison avec une pompe à chaleur car le débit doit être maintenu constant. Si cependant, l'appareil est voulu, il convient de respecter la suite de ce les zones chauffées atteignent leur température de consigne, les ventilo-convecteurs étant autonome au niveau de la régulation, les vannes 2 voies qui les équipent coupent le débit y circulant afin de réguler la température, ce qui est totalement interdit avec les pompes à chaleurs car elles réclament un débit nominal avec toutefois une tolérance.Selon le type de pompe voir notice, le débit nominal de la machine varie mais doit toujours se situer entre DT=4k & DT= Cela implique que si les ventilo-convecteurs sont équipés de vannes d'arrêt, il est OBLIGATOIRE de placer une soupape différentielle ou un by pass ou de laisser une boucle ouverte idem point 4 afin de maintenir le débit sur la machine lorsque les vannes se fermentIl est également intéressant de noter que ces appareils étant autonome au niveau de la régulation de température, le circuit concerné par leurs présences, ne doit pas être équipé de sonde d'ambiance. Atlantic propose à son catalogue un ventilo-convecteur sans vannes d'arrêt à circulation permanente Le panama Access voir image ci-dessous5-6-7bis Volume minimum d'une installation Atlantic Préconise et oblige certain volume d'eau minimum pour les pompes à chaleurCi-dessous un exemple pour les Alféa les autres modèles, veuillez consulter les notices ou ce lien plus d'infos appuyez Sonde d'ambiance L'utilisation de sonde d'ambiance est fortement recommandée lors de l'installation d'une pompe à règle général, il faut placer une sonde par circuit de chauffe à l'exception des circuits équipés de sonde d'ambiance permet à la pompe à chaleur d'anticiper la montée en température de la pièce et le cas échéant de réduire sa puissance afin de maintenir le fonctionnement de la pac le plus longtemps faut toujours travailler avec la sonde d'ambiance d'origine lors de l'utilisation d'une pompe à cette raison, Atlantic refuse l'utilisation de thermostats connectés ou non car un thermostat ne communique pas à la machine la température, il se contente de couper la demande une fois la température de la pièce génère des court cycles sur la machine et un risque de surconsommation en va de même pour les Nouveaux Thermostats connectés Opentherm, avec Atlantic il FAUT uniquement travailler avec les sondes d'ambiances Atlantic d'origine 9 Tableaux électriqueALa Partie électrique est très importante lors du placement d'une pompe à chaleur, ne sous estimé pas l'impact sur l'installation car le nombre de modules à prévoir augmente et la taille du tableau à prévoir peut être plus grande que initialement prévu. Les notices d'installation des pompes à chaleur reprennent toutes les informations nécessaires par machine sections de câblage, disjoncteurs, nombres de lignes etc , ... il faut donc s'y référer et la lire avant l'installation de la existe chez Atlantic pour chaque gamme de PAC il existe deux variantes avec ou sans ECS; Ces modèles sont appelés ou non un exemple de l'installation électrique d'une PAC Loria DUO afin d'observer le nombre de lignes électriques à prévoirNous prenons volontairement l'exemple ci-dessous car nos produits étant Français, les notices font référence à la norme électrique Française et précise que chaque pays doit se référer à ses propres Belgique, Le RGIE impose au minimum pour les prises et alimentations intérieures ou plus, voir produits concernés, mais certainement pas moins et pour les alimentations de convient d'adapter la section minimale de la notice France et de passer vers pour les liaisons exemple ci-dessous. BDans le cas d'une machine Duo, le tableau électrique doit fournir 3 alimentations distinctes X Une pour l'Unité ExtérieureX Une pour les appoints électriques chauffage présent dans le module hydraulique intérieurX Une pour l'appoint électrique présent dans le ballon d'eau chaude Le Module hydraulique, lui est alimenté directement par l'unité extérieure comme visible sur le dessins Les machines simple service qui ne font pas l'ECS on simplement une ligne en moins celle de l'appoint électrique du ballonCPeut importe le type de la PAC, il convient de fournir un courant 230V ou 400Vmodèle tri stable et être en plus équipées d'un disjoncteur différentiel de 30mANous mettons en garde les installations ou il y a énormément de Photovoltaïque présent dans le voisinage, la tension d’alimentation peut varier de +-10% mais doit rester centrée sur tolérance ponctuelle ne doit pas être utilisée en continu. Cela signifie que la limite de 230V ou 400V +10% doit être atteinte le moins possible et n'est certainement pas tolérable en permanence. D Vrai neutreAtlantic demande autant que possible d'alimenter les pompes à chaleur avec une installation électrique contenant un Vrai Neutre. Il convient également de scrupuleusement respecter le raccordement phase-neutre et ne pas l' réseaux public dont la sources est du triphasé 230V, génèrent une tension sur chaque phase équivalent à 230V/Racine3 à savoir environs 132V Pour ce type de réseaux, nous conseillons le placement d'un transformateur de séparation mais ce n'est pas obligatoire. Ce conseils devient une injonction si la machine une fois installée, présente dans son fonctionnement des anomalies imputables à l'alimentation électrique Tension des machines PAC tetraphasées est de 3*400V + NSi le réseaux disponible est du triphasé 230V sans neutre et qu'une PAC Tri doit être placée, il est obligatoire de travailler avec un transformateur de Eau d'alimentation du ballon ECSLes PAC DUO qui produise de l'eau chaude sanitaire sont équipées d'un ballon de préparation d'eau chaude Ballon émaillé situé dans le bas du module hydraulique est protégé de la corrosion par un système type de protection est très performant mais nécessite une qualité d'eau qui présente un peu de calcaire 15°F au mini.Cela signifie plusieurs choses X Les eaux trop dures doivent être adoucies jusqu'à 15°f, pas plus bas ! X Les adoucisseurs qui alimentent un ballon ecs émaillé ne peuvent pas être réglés en dessous de 15°f !X Les eaux équilibrées sont idéales X Les eaux qui naturellement sont douces ou issues d'eau de pluies ou encore de puits non calcaire ne sont pas compatibles avec les ballons émaillés. -> Lorsque ces eaux sont présentes, il est nécessaire de travailler avec une PAC classique + un ballon inox séparé C L'installation1Ayant suivit tous les conseils du point A & B la PAC peut être mise en place et les raccordements effectués électriques & hydrauliques.VÉRIFIER QUE VOS TENSIONS SONT OK avant de relever le disjoncteurSEUL le raccordement des lignes frigorifique n'est pas à faire, car il fait partie des tâches du technicien lors de l'assistance à la mise en lignes frigorifiques devront être tirées et laissées à proximité de l'unité intérieure et à ne pas tirer ou croquer les liaisons, respecter les longueurs et dénivelés maxi et de ne pas créer de piège à huile voir photo ci-dessous2Effectuer la mise en eau et vérifier X Qu'il n'y ai pas de fuites X Que les raccords diélectriques sont bien mis en place si nécessairesX Que le groupe de sécurité est bien présent + un éventuel vase d'expansion sur la partie Sanitaire 3 Eviter les boucles sanitaires car cela génère de la surconsommation 4Isoler les liaisons sanitaires et chauffages autant que possibleSi la PAC est prévue pour une installation qui pourrait favoriser la condensation sur les conduites d'eau, veuillez à isoler avec le matériaux nécessaire 5Effectuer les principaux raccordement électrique des différents kits qui peuvent équiper les machines6Effectuer la demande d'aide à la MES Prévoir 2 semaines de délaisD L'aide à la Mise en ServiceLors de cette étape, Atlantic vous fera suivre un document à compléter afin de valider que tous est bien Ok sur l' vous avez travaillé avec du matériel particulier ballon préparateur d'une autre marque, radiateurs non Atlantic,... fournissez également les fiches techniques de ces produits .Soyez prêt et présent lors de l'aide à la MES. Il vous sera également demander de valider par écrit à la fin de l'installation que tout est en Contrats d'entretiens Une machine entretenue est une machine qui tombe moins en panne !Il est nécessaire d'effectuer sur une pompe à chaleur un entretien annuel !Atlantic Belgium Propose des contrats d'entretiens intéressants qui peuvent vous apporter sérénité et confort. Contactez le SAV pour plus d'information !

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^{Ce sujet comporte 246 messages et a été affiché fois Le 27/11/2019 à 15h57 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, Sur le lien ci-dessous il est question de l’inefficacité de certains montages hydrauliques, notamment la pose de ballon tapon A la fin il est dit Le Costic préconise systématiquement dans le cas des pompes à chaleur air/eau en régulation tout ou rien de monter un volume tampon en série avec la pompe à chaleur et un simple bypass hydraulique. Ce dernier évitera le coût plus élevé d'une bouteille de découplage. En fonction du mode de dégivrage de la pompe à chaleur et de la présence éventuelle d’un appoint électrique, le volume tampon à deux piquages sera positionné à la sortie ou à l’entrée de la pompe à chaleur. » Ayant un volume d'eau inférieur au minimum requis sur mon installation de chauffage, je dois ajouter un ballon tampon. Pouvez-vous m'expliquer ce qu'est la régulation tout ou rien? En quoi consiste le bypass hydraulique et comment le mettre en œuvre? Que me conseillez-vous pour le piquage, la sortie ou l'entrée de la pompe? Merci pour vos réponses. 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Par message Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 27/11/2019 à 17h09 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin Bonjour, nerixs a écritBonjour, Sur le lien ci-dessous il est question de l’inefficacité de certains montages hydrauliques, notamment la pose de ballon tapon [...] Pouvez-vous m'expliquer ce qu'est la régulation tout ou rien? Il me semble qu'il parle dans cet article des PAC ancienne génération essentiellement, c'est-à-dire qu'elle fonctionnait en ON/OFF ou tout ou rien si l'on préfère . Soit elle s'allumait à pleine puissance, soit elle était éteinte. Aujourd'hui les PAC inverter permettent de varier la puissance comme le ferait le brûleur d'une chaudière En quoi consiste le bypass hydraulique et comment le mettre en œuvre? C'est le même principe que pour les radiateurs. Lorsque l'on ferme toutes les vannes thermostatiques, il n'y a plus de circulation -> risque d'endommager l'installation. On préconise alors de mettre une soupape de pression différentielle sur le circuit ou de laisser un robinet manuel ouvert sur l'un des radiateurs. De cette manière il y a toujours circulation de l'eau de chauffage. Donc je dirais qu'une soupape de pression différentielle est suffisante. Que me conseillez-vous pour le piquage, la sortie ou l'entrée de la pompe? J'ai survolé le document mais ma préférence va au ballon sur le retour. De toute façon les deux sont préconisés. Merci pour vos réponses. 0 Membre super utile Messages Env. 3000 Dept Haut Rhin Ancienneté + de 5 ans Le 27/11/2019 à 19h58 Env. 200 message Saone Et Loire Le volume d’eau de l’ensemble de mes radiateurs fait 27,369 litres. Radiateur acier Type 11, H 700 X L 900 X 61 soit 3,393 litres. Type 11, H 700 X L 800 X 61 soit 3,016 litres. Type 21, H 900 X L 900 X 77 soit 8,73 litres. Type 11, H 700 X L 100 X 61 soit 3,77 litres. Type 11, H 900 X L 40 X 61 soit 1,92 litres. Sèche serviette H 1500 X L 500 tubulaire soit 6,54 litres. La documentation de ma PAC Atlantic ALFEA EXCELIA ai 11, préconise un volume minimum pour les radiateurs de 50 litres. Je pensais mettre un ballon tampon de 50 litres pour avoir une certaine marge, mais la chaufferie est tellement petite que je ne sais où le placer. J’aurais la place pour un 25 litres. 25 + 27,369 = 52,369 litres. Je suis dans la norme, quand pensez-vous ? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 27/11/2019 à 20h34 Env. 60000 message Le seul intérêt du découplage est la possibilité d'avoir des delta T différents entre le primaire et le secondaire. Sachant qu'une pac est optimisée pour un delta T 5, un radiateur pour un delta T 8 0 Le 27/11/2019 à 20h42 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, Heu !!! désolé une petite explication s’impose svp ? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 28/11/2019 à 07h12 Env. 60000 message Delta T = ecart entre le départ d'eau et le retour d'eau Si la pac travaille en delta T 8 degrés, son rendement baisse car elle va avoir une haute pression frigorifique plus élevé le compresseur fourni une pression plus élevée donc consomme plus et un sous refroidissement du condenseur plus faible. Donc une proportion de liquide frigorifique plus faible puisque qu’on refroidit mal le condenseur. Moins de liquide frigorifique créé, = moins de volume massique de fluide frigorigène transporté alors que dans le même temps la consommation électrique augmente. Si on a moins d’enthalpie et plus d’intensité électrique le rendement chute. Voila pourquoi une pac qui travaille sur de l’eau doit avoir un delta T5. Elle fonctionnera peut-être selon sa conception avec du 8, mais l’échange ne sera pas optimisé. Le radiateur lui fonctionne en delta T 5 mais l’eau circulant trop vite, il n’a pas le temps de se refroidir et la chaleur se diffuse mal dans la piece. Avec un delta T 8 l’écart plus important laisse le temps au radiateur diffuser la chaleur dans sa pièce. Les radiateurs c’est de la convection naturelle. L’écart entre le haut et le bas du radiateur permet à l’air de naturellement circuler du bas vers le haut la chaleur monte Plus clair ? 1 Le 28/11/2019 à 08h37 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, Désolé j'ai un peu de mal avec tous ces concepts. Je ne suis pas du métier, je me suis juste redu compte que ma PAC fessait des cycle cours lors de températures "clémentes", apparemment au-dessus de +7°. Après calcule j'ai un peu plus de 27 litres de contenance radiateurs, la documentation en préconise 50 minimum. J'essaie de trouver une solution à proposer à l'installateur qui ne fait pas d'effort pour trouver une solution, mais reste à l'écoute. Je lui ai parler du ballon tampon, il est prêt à venir l'installer a sa charge, vu que l'installation a seulement 15 jour. Je voudrais être sûr de ce qui peut être fait pour améliorer les choses. J'ai vraiment besoin d'avis de personnes comme vous qui maitriser le sujet. Pour résumer la situation Petite maison d'un peu moins de 70m2. Isolation moyenne à cause d'un vide sanitaire comblé et non isolé, quasiment pas d'apport solaire en journée pas d'ouvertures plein sud et des petites ouvertures ailleurs en double vitrage quand même. Un petit volume d'eau de chauffage petite maison = petites pièces = petits radiateurs. La PAC et une Atlantic 11 KW, le ballon thermodynamique avec unité extérieur dédiée. L'idée du ballon est-elle bonne? Que me conseillez-vous? Merci pour votre aide. 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 28/11/2019 à 13h20 Env. 60000 message Je conseille un découplage avec bouteille de 50L 0 Le 28/11/2019 à 13h53 Env. 200 message Roazon 35 Bonjour, N'oubliez pas de rajouter la contenance du réseau des tuyaux allé et retour des radiateurs assurant la circulation de l'eau Pour info, le calcul est le suivant Volume = 3,14 x D² x L D= diamètre intérieur du tube en cm L = longueur totale des tuyaux en cm divisez le résultat final par 1000 pour avoir la contenance en litre de vos tuyaux, à rajouter au volume des radiateurs. 0 Messages Env. 200 De Roazon 35 Ancienneté + de 6 ans Le 28/11/2019 à 14h26 Env. 200 message Saone Et Loire Pouvez-vous m'expliquer l'intérêt du découplage vu que ma PAC ne gère que le chauffage sur un seul circuit de radiateurs? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 28/11/2019 à 22h00 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Cycles courts ? vous avez combien de cycles par heure ? 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 28/11/2019 à 22h25 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 Bonsoir, nerixs a écritJe me suis juste rendu compte que ma PAC faisait des cycles court lors de températures "clémentes", apparemment au-dessus de +7°. C'est à dire? temps de marche, temps d'arrêt? Pour une PAC inverter comme la votre, le calcul est le suivant Volume BT = Puissance PAC X modulation mini X Temps de fonctionnement mini X 1000 / ρ X Cp X Différentiel de régulation - contenance réseau. Exemple Modulation mini autour de 30% pour votre type de PAC. Volume du BT en Litres 27 Contenance réseau en Litres 30 Puissance nominale PAC en kW 11 Temps de fonctionnement en secondes 360 Temps de fonctionnement en minutes 6 c'est un minimum, 10 ou 15 serait mieux pour 10 minutes il faudrait un BT de 65 litres Ro masse volumique de l'eau en Kg/m3 1000 Cp capacité thermique massique de l'eau en KJ/Kg.°C 4,185 Différentiel de régulation de la PAC en °C 5 Nombre de litre par kW 2,4 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 29/11/2019 à 07h07 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, Ce matin, température extérieur 8° Mise en route 06h47 Arrêt 06h49 Mise en route 06h53 Arrêt 06h55 Mise en route 06h59 Arrêt 07h01 Etc… La documentation Ataltic dit que seul le volume d'eau des radiateurs est à prendre en considération. Donc 27 lites dans mon cas. Quand pensez-vous? Dans le doute j'ai aussi calculé le volume d'eau de la tuyauterie chauffage, j'arrive à 15 litres. La PAC semble déjà posséder un ballon ou vase d'expansion de 16 litres. Je suis un peu perdu avec tout ça, qu'est ce qui dois être réellement pris en compte? J'ai tenté le calcul du BT, mais suis largué . 11 x 30% x 120 x 1000 / p x 4,185 x 5- 30 Merci pour votre aide! 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 29/11/2019 à 09h50 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Ah oui, là c'est du cycle court... voire ultra court... La sonde de régulation de température d'eau de la PAC est placée sur le départ ou sur le retour d'eau ? Pour rallonger les cycles, idéalement, un ballon tampon sur le retour vers la PAC, le plus gros possible sera le mieux, et réguler la PAC sur la température d'eau de retour. EDIT j'ai une PAC Air/Air gainable, et à température extérieure douce, je me dis qu'elle démarre souvent quand elle démarre 2 fois par heure ! 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 29/11/2019 à 14h04 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, Hormis le remplacement de la PAC, mes radiateurs étant pratiquement tous de type 11 et il y a fort à parier que le ballon tampon de 50 litres ne suffise pas et pas la place d'en mettre un plus gros. Le remplacement de mes radiateurs par des type 21 ou encore mieux type 22 pourrait me faire doubler le volume radiateurs, apporter de l'inertie donc du confort de chauffage et améliorer le COP. Entre le type 11 et le type 22 il y a 4 cm d'épaisseur en plus ce qui ne doit pas poser problème au niveau de l'encombrement. Vous en pensez quoi? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 29/11/2019 à 17h44 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin Je pense que remplacer 5 radiateurs type 11 par des 22 vous coûtera sûrement plus cher qu'un ballon tampon. Même si vous mettez un 100 litres, il n'est pas obligé d'être posé au sol. Peut-être avez-vous plus de place disponible au mur. 0 Membre super utile Messages Env. 3000 Dept Haut Rhin Ancienneté + de 5 ans Le 29/11/2019 à 18h18 Env. 200 message Roazon 35 Bonsoir, L'idée pourrait être qu'en augmentant fortement la taille des échangeurs dans les pièces, il résoudrait le problème des cycles ultra courts par un volume d'eau plus important, la pac travaillerait avec des départs de températures plus basses et donc aussi amélioration du COP ainsi que du confort habitation dans le Jura. En plus d'économiser un circulateur et sa consommation, a priori obligatoire après le ballon tampon. Les experts au parloir 0 Messages Env. 200 De Roazon 35 Ancienneté + de 6 ans Le 30/11/2019 à 18h35 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 Bonsoir, nerixs a écritBonjour, Ce matin, température extérieur 8° Mise en route 06h47 Arrêt 06h49 Mise en route 06h53 Arrêt 06h55 Mise en route 06h59 Arrêt 07h01 Etc… J'ai tenté le calcul du BT, mais suis largué . 11 x 30% x 120 x 1000 / p x 4,185 x 5 -30 Un BT de 150 litres minimum simpose devant une PAC bien trop puissante pour vos déperditions! J'ai pris 900 secondes 15 minutes de marche, un delta T de 4°C au lieu de 5 et 30 litres de réseau. Volume BT = 11 X 30% x 900 secondes X 1000 / 1000 x x 4 - 30 = 147 litres. BT sur le départ PAC les dégivrages seront plus efficace en série avec les radiateurs, entrée par le bas du ballon et sortie par le haut. PAC-BT-Radiateurs-PAC. 1 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 07h01 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, Le mode ECO 19° programmé pour couvrir 22 h 00 à 6 h, je m’étonnais à 5h 30 de voir que ma PAC était déjà en mode "JOUR" 20°. Ce matin bien décidé à voir quand ma PAC sortait réellement du mode ECO, je me levé à 5 h 00 Hé oui pour un dimanche et me poste devant la PAC. Température intérieur 19,1° Température extérieur 7° 5h03 la PAC se lance. 5h06 la PAC se coupe. 5h10 marche. 5h12 arrêt. 5h17 marche. 5h19 arrêt. 5h23 marche et passage en mode "JOUR". 5h38 arrêt la température de départ d’eau prise avec une sonde a 1 m de la PAC est à 45,6°. 5h47 marche 40,9° 5h51 arrêt 40,5° 5h55 marche 39,2° 6h01 arrêt 39,2° 6h03 marche 38,3° 6h07 arrêt 39,1° 6h12 marche 37,2° 6h16 arrêt 38, 8° 6h21 marche 37,1° 6h24 arrêt 38,2° Est-ce normal que ma PAC passe en mode "JOUR" avant l’heure programmée ? Comme aujourd’hui 5h23 au lieu de 6h programmé. J’espère que ces relevés pourront vous permettre de m’apporter encore plus de précisions afin de trouver la meilleure solution à apporter à mon installation dans le but de se rapprocher d’un fonctionnement normal. Encore merci à tous. PS A la coupure de 7h04 la température de départ d'eau était a 36,4°. 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 08h16 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écrit Le mode ECO 19° programmé pour couvrir 22 h 00 à 6 h, je m’étonnais à 5h 30 de voir que ma PAC était déjà en mode "JOUR" 20°. Est-ce normal que ma PAC passe en mode "JOUR" avant l’heure programmée ? Certainement une mise à l'heure incorrecte. Paramètres-date et heure-modifier-valider. Bien plus important est la durée des cycles extrêmement courts et très néfastes pour la durée de vie du compresseur. 1 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 08h39 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Certaines régulations de chauffage anticipent l'inertie de la maison pour amener la maison à température programmée à l'heure de la programmation. Il ne faut pas donc voir la programmation comme étant une commande de mise en marche, mais comme un objectif de température à atteindre à un horaire programmé. Ainsi, la PAC se met en route avant l'heure programmée pour atteindre 20°C à 6H00. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 01/12/2019 à 10h11 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 Peut être ce lien vous éclairera sur le rôle du BT Page 3. Message du 26/08/2019 à 22h05 avec quelques liens utiles. Les pompes à chaleur avec inverter. Schématique de pompe à chaleur en habitat individuel. Conception et dimensionnement des BT. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 12h19 Env. 200 message Saone Et Loire Au cours de ce fil de discussion, plusieurs choses ont été proposée Je ne sais pas trop vers quelle solution m’orienter ? L’ajout d’un ballon tampon de 50 litres ? L’ajout d’un ballon tampon de 147 150 litres ? Dans le cas d’ajout d’un ballon faut -il ajouter un circulateur après ? Le remplacement de 5 radiateurs type 11 vers type 22 ? Le remplacement de la PAC par une moins puissante quelle puissance dans l’idéal ? Pouvez-vous me dire quelle option choisiriez-vous ? En ce moment températures plutôt clémentes entre 5° et 9 ° la nuit je consomme en tous à peu près 25 KW par 24 h. J’ai eu un pique à 41 KW quand la température nocturne était descendue a -2 ou -3. Puis-je espérer voir ma consommation baisser ? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 12h52 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écrit L’ajout d’un ballon tampon de 50 litres ? Pour avoir des cycles de 10 à 15 minutes, 50 litres seront insuffisant. nerixs a écritDans le cas d’ajout d’un ballon faut -il ajouter un circulateur après ? Non si branchement en série. nerixs a écritLe remplacement de 5 radiateurs type 11 vers type 22 ? Le remplacement ne résoudra en rien les courts-cycles volume insuffisant nerixs a écritLe remplacement de la PAC par une moins puissante quelle puissance dans l’idéal ? Certes une moins puissante résoudrait le problème mais cela a un faudrait connaître les déperditions de la maison, mais pour 70 m2 avec isolation moyenne une puissance de 6 ou 7 kW serait certainement suffisante. nerixs a écritPouvez-vous me dire quelle option choisiriez-vous ? En ce moment températures plutôt clémentes entre 5° et 9 ° la nuit je consomme en tous à peu près 25 KW par 24 h. J’ai eu un pique à 41 KW quand la température nocturne était descendue a -2 ou -3. Puis-je espérer voir ma consommation baisser ? Oui très certainement mais l'urgence c'est de préserver la durée de vie de la PAC. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 16h33 Env. 200 message Saone Et Loire Un ballon tampon de 100 litres + le remplacement des radiateurs suffirait ? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 16h50 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Commencez par un ballon tampon en série sur l'installation ! 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 01/12/2019 à 17h36 Env. 200 message Saone Et Loire Mon problème est que je vais tenter une négociation avec la société qui a posé la PAC, du fait qu’il n’y a pas eu d’étude thermique ni même de recherche de dimensionnement, je vais essayer de leur faire reconnaitre leur erreur. Je doute qu’elle veuille remplacer la PAC, mais sait-on jamais. Si j’arrive à négocier 1 ballon + radiateur ? est-ce mieux qu’un ballon seul ? Les radiateurs permettraient plus d’inertie et une température plus base non ? Dans le cas où elle voudrait bien procéder au remplacement de la PAC je suppose que j’aurais toujours ce problème de volume d’eau de chauffage faible Donc PAC de 6 ou 7 KW + 5 radiateurs type 22 + ballon 25 ou 50 litres Qu’en pensez-vous ? Petite question Atlantic propose 2 gammes Alféa Excellia 11, 14 et 16KW spécial rénovation. +7°C / +55 -7°C / +55° -7°C / +60° Et Alféa Extensa 5, 6, 8 et 10 KW pour le neuf. +7°C / +55 -7°C / +55° Pensez-vous que le model Extensa puisse convenir ? Si oui 6 ou 8 KW ? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 18h32 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne A combien évaluez vous les déperditions thermiques de votre maison à la température de base de votre localité ? Quelle a été la commande à la société qui a installé la PAC ? Une installation de chauffage complète ou le remplacement d'une chaudière existante par une PAC ? 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 01/12/2019 à 20h13 Env. 200 message Saone Et Loire 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 01/12/2019 à 22h56 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Mettre une PAC dans une maison en DPE E est très discutable, surtout en remplacement d'une chaudière existante. Une meilleure stratégie aurait été d'isoler la maison, et de passer sur une PAC BT en gardant les mêmes radiateurs. Moins de besoin de chauffage et fonctionnement en basse température de la PAC. Là vous auriez été doublement gagnant pour un prix total pas forcément plus élevé. Si la commande a été de remplacer la chaudière existante par une PAC Air eau pour obtenir le même service, et que la société a mis une PAC de même puissance que l'ancienne chaud!ère et capable de fournir l'eau à la même température, alors la société a fait un travail conforme à la demande et je ne vois pas ce que vous pouvez réclamer. Le problème c'est que très souvent les chaudières gaz ou fioul sont largement sur dimensionnées par rapport aux besoins... et donc votre PAC qui remplace cette chaudière est elle aussi surdimensionnée ! Faire réaliser une étude thermique sérieuse avant de décider le remplacement de la chaudière aurait conduit à une réalisation plus satisfaisante. Qu'est ce qui vous a décidé à remplacer votre chaudière ? 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 01/12/2019 à 23h38 Env. 200 message Saone Et Loire La chaudière produisait aussi l’eau chaude c’était un 26KW donc très surdimensionnée. Elle avait été posé par les anciens propriétaires en 2000 et commençait à être capricieuse. En remplacement une PAC air/eau 11 kW + un ballon thermodynamique Thermor 200 litres avec son module extérieur dédié. Installation réalisée il y a 18 jours. Le ballon affiche 47 kw/h de conso total, donc on peut faire une moyenne de 2,6 kw/h jour. Il n’y a pas d’obligation pour les installateurs d’étude préalable ? L’installeur est tenu d’installer le matériel dans les conditions de fonctionnement normal non ? On nous avait annoncé de réel économies et en plus être dans un mode de chauffage écologique. Séduit par l’argument nous avons signé ! 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 02/12/2019 à 07h40 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écrit Petite question Pensez-vous que le model Extensa puisse convenir ? Si oui 6 ou 8 KW ? Non il faut rester sur une série haute T°C ou alors il faut augmenter la puissance des radiateurs en augmentant d'une façon conséquente les volumes. Cela se calcule 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans. Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 02/12/2019 à 07h46 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écritLa chaudière produisait aussi l’eau chaude c’était un 26KW donc très surdimensionnée. Elle avait été posé par les anciens propriétaires en 2000 et commençait à être capricieuse. Si vous connaissez les comso antérieures en € ou kWh/an cela permettrait d'évaluer les déperditions 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 02/12/2019 à 07h54 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écritSi j’arrive à négocier 1 ballon + radiateur ? est-ce mieux qu’un ballon seul ? Les radiateurs permettraient plus d’inertie et une température plus base non ? Le BT est indispensable dans votre cas, il est évident que mettre un BT adapté qui augmente l'inertie + des radiateurs plus grand qui vont faire baisser la T°C d'eau, augmenter le rendement donc diminuer la conso, mais en aucun cas diminuer l'inertie de façon mesurable 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 02/12/2019 à 08h01 Env. 200 message Saone Et Loire Ma conso annuel gaz pour le chauffage + un petit peu de cuisson était de 15206 kW/h. 1781kW/h pour l'électricité. 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 08h39 Env. 200 message Saone Et Loire Bonjour, J'ai un doute sur le dimensionnement du ballon tampon! D'après le document suivant Page 30. Dans l'exemple d'une PAC 10 kW 1 Pompe à chaleur tout ou rien. Préconisation ballon tampon 170 lites 2 Pompe à chaleur à variation de puissance inverter. Préconisation ballon tampon 50 lites Dans mon cas PAC inverter un ballon de 50 litres aurait suffi si la PAC n'était pas surdimensionnée! Le conseil d'un ballon de 150 litres est bien pour compenser ce surdimensionnement? Désolé, mais je préfère poser la question et ne pas faire de bêtise. Merci d'avance. PS pouvez-vous me donner la formule de calcul pour calculer les déperditions depuis la consommation annuelle? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 13h50 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Il n'y a aucun souci à surdimensionner un BT. En plus de cela, votre PAC est tellement puissante par rapport à vos besoins qu'il vaut mieux la considérer comme une PAC tout ou rien que comme une PAC inverter. 1 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 03/12/2019 à 13h56 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 Ce ne sont pas vos conditions 50 Litres c’est avec seulement 6 minutes de fonctionnement 15 serait beaucoup mieux pour le compresseur un delta de 5°C et une T°C de 35°C conditions Plancher chauffant vous c’est plutôt 50 ou 55°C. Pour 15 minutes, 50 ou 55°C, deltaT de 5°C PAC de 11 kW hors contenance du réseau il faut 142 litres Page 29 Ce temps est généralement compris entre 6 et 10 minutes et est de l’ordre de 20 minutes chez certains constructeurs. Le prix d’un BT de 200 litres 339€ a écritDans mon cas PAC inverter un ballon de 50 litres aurait suffi si la PAC n'était pas surdimensionnée! Le conseil d'un ballon de 150 litres est bien pour compenser ce surdimensionnement? Oui, cela permet d’avoir un meilleur rendement les premières minutes après le démarrage ne sont pas performante à 100% et surtout garantir la fiabilité du compresseur qui ne fera plus de courts-cycles. nerixs a écrit PS pouvez-vous me donner la formule de calcul pour calculer les déperditions depuis la consommation annuelle? Il faut déduire la conso ECS et la conso gaz cuisson. 2424heures x Gcoefficient volumique X Vvolume du local x DJU degré jour unifié x icoefficient d’intermittence + apports / 1000 x rgrendement global de l’installation. Vous annoncez 15000 kWh chauffage+ECS+cuisson ce qui devrait donner environ 12800 kWh de déperditions, si l'on prend un rendement de l'installation de 80% et 20% d'apports. Cela donne un G de assez réaliste avec l'isolation annoncée et entre 6 et 7 kW de déperditions pour 21°C ambiant et -9°C de T°C de base. DJU en base 18°C = 2582 dans votre département. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 14h54 Env. 200 message Saone Et Loire Sur les différents sites je trouve -11 comme température de base jura a 210m d'altitude. Nous ne demandons jamais plus de 20° Pourriez-vous me donner le calcul que vous avez fait, je avoue ne pas être matheux pour un sou! 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 17h33 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écritSur les différents sites je trouve -11 comme température de base jura a 210m d'altitude. Nous ne demandons jamais plus de 20° Pourriez-vous me donner le calcul que vous avez fait, je avoue ne pas être matheux pour un sou! G X Volume X T°C ambiante - T°C de base x 160 x 21-9/ 1000 = 6,24 kW x 160 x 20-11/ 1000 = kW 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 18h17 Env. 200 message Saone Et Loire Merci pour l’explication ! Avec ces données est-il possible de dimensionner plus précisément la PAC ? Je suis en négociation pour le remplacement de la 11kW. Je ne voudrais pas cette fois ci être sous dimensionnée. PAC bien dimensionnée = perf = économie enfin dans la limite de ma maison et de son isolation ! A combien estimer vous la consommation de cette nouvelle PAC en kW/jour ? 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 22h36 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écritMerci pour l’explication ! Avec ces données est-il possible de dimensionner plus précisément la PAC ? Je suis en négociation pour le remplacement de la 11kW. L'idéal théorique serait Radiateurs type 22 environ 10000W de puissance un BT de 50 litres et une PAC de 8 kW 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 03/12/2019 à 22h43 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne bécamel a écrit nerixs a écritMerci pour l’explication ! Avec ces données est-il possible de dimensionner plus précisément la PAC ? Je suis en négociation pour le remplacement de la 11kW. L'idéal théorique serait Radiateurs type 22 environ 10000W de puissance un BT de 50 litres et une PAC de 8 kW Je suis d'accord avec une bonne installation et un bon paramétrage de l'ensemble ! 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 04/12/2019 à 00h09 Env. 200 message Saone Et Loire En remplaçant mes radiateurs par des type 22 avec les même dimensions Hauteur et largeur je ne devrais pas être loin du compte. Source Hauteur 700 = 1961 W par mètre Hauteur 900 = 2395 W par mètre Radiateur chambre H 700 x L 800 1961 / 1000 x 800 = 1 568,8 W Radiateur bureau H 700 x L 900 1961 / 1000 x 900 = 1 764,9 W Radiateur salle à manger H 900 x L 900 2395 / 1000 x 900 = 2 155,5 W Radiateur salon H 700 x L 1000 1961 Radiateur couloir H 900 x L 400 2395/ 1000 x 400 = 958 W Total 8 408,2 W Il faut ajouter le sèche serviettes de la salle de bain qui fait H 1500 x L 500 Composé de 2 tubes horizontaux de 1500 de long x 38 de diamètre et de 34 tubes verticaux de 424 de long x 22 de diamètre. Les diamètres sont bien sûr extérieurs, je ne connais pas les diamètres intérieurs. A combien de watt peut-on estimer ce sèche serviette ? Pas de marque dessus. Reste à trouver une PAC 8 kW haute température, si vous en connaissez je suis preneur. Merci d’avance 0 Messages Env. 200 Dept Saone Et Loire Ancienneté + de 8 ans Le 04/12/2019 à 08h13 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 nerixs a écritReste à trouver une PAC 8 kW haute température, si vous en connaissez je suis preneur. Quel est la T°C d'eau maxi atteinte avec vos radiateurs actuels? Avec les types 22 une moyenne T°C 60°Cdevrait suffire 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans En cache depuis avant-hier à 14h41 Ce sujet vous a-t-il aidé ? C'est intéressant aussi ! Devis pompe à chaleur Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement. Autres discussions sur ce sujet Entretien pompe à chaleur atlantic alfea duo 27 réponses Forum Chauffage, climatisation et ventilation Daikin VS Atlantic 111 réponses Forum Chauffage, climatisation et ventilation Pompe à chaleur air/air ou air/eau. 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Economique et écologique, la pompe à chaleur a le vent en poupe ! Mais quels sont les composants de ce système qui produit plus d’énergie qu’il n’en consomme ? Et comment est réalisé le branchement d’une pompe à chaleur dans un logement ? Les différents composants d’une pompe à chaleur Une pompe à chaleur fonctionne selon un circuit thermodynamique qui produit de la chaleur ou du froid par transfert d’énergie grâce à un fluide frigorigène Des capteurs ou un évaporateur vont récupérer les calories de l’air PAC aérothermique, du sol PAC géothermique ou de l’eau PAC hydrothermique grâce à un fluide frigorigène qui en réchauffant devient gazeux. En passant dans un compresseur, le fluide monte en température et en pression. Puis le condenseur échanger thermique transfère la chaleur du fluide frigorigène au circuit de chauffage du logement via différents émetteurs plancher chauffant, radiateurs, ventilo-convecteurs, etc et au ballon d’eau chaude sanitaire ECS. En perdant de la chaleur, le gaz redevient liquide. Dans le détendeur la pression baisse et il retrouve son état initial liquide. Et le cycle recommence… Selon les types de PAC, les différents éléments permettant la réalisation du circuit thermodynamique sont installés dans 1 seule unité extérieure ou 2 unités 1 extérieure et 1 intérieure. Le branchement d’une pompe à chaleur air-air ou air-eau La majorité des PAC comprenne 2 unités reliées par une liaison frigorigène Une unité extérieure qui comporte un ventilateur, l’évaporateur, le compresseur, le détendeur. Une unité intérieure qui comporte l’échangeur thermique et qui est reliée au système de chauffage et au ballon d’eau chaude sanitaire ECS. Elle peut être installée dans un sous-sol, un garage, une buanderie, etc. Lors de la pose de la pompe à chaleur, la liaison entre les deux unités est réalisée en perçant la façade pour faire passer les tubes dans lesquels le fluide frigorigène circule. L’unité extérieure doit être positionnée pour récupérer un maximum de calories tout en faisant attention qu’elle ne génère pas de nuisances sonores dans le voisinage. La distance entre les deux unités doit respecter les recommandations du constructeur de la PAC. Schéma du raccordement d’une pompe à chaleur bi-bloc air-air ou air-eau © Dans une PAC monobloc, l’ensemble des composants sont dans une seule unité située à l’extérieur. Schéma du raccordement d’une pompe à chaleur air-eau ou air-air monobloc © Le branchement d’une pompe à chaleur géothermique ou hydrothermique Les capteurs placés dans le sol ou l’eau réchauffe un fluide caloporteur eau glycolée ou un fluide frigorigène. Le module intérieur qui comprend le compresseur, l’échangeur thermique et le détendeur de la pompe à chaleur, est placé dans le logement sous-sol, garage, buanderie, etc. Le module est soit directement relié au circuit de chauffage soit relié à un ballon tampon qui stocke l’eau chaude afin de réduire le nombre de démarrage de la PAC. Il peut aussi être relié à un ballon d’eau chaude sanitaire ECS. Le raccordement électrique d’une pompe à chaleur La PAC doit être alimentée directement au tableau électrique par une ligne dédiée protégée par un disjoncteur différentiel de 30 mA. Selon les modèles, elle fonctionne en monophasé 230 V ou en triphasé 400 V. Schéma du raccordement d’une pompe à chaleur air-eau ou air-air monobloc © Le raccordement de la régulation d’une pompe à chaleur Pour que la PAC fonctionne de manière optimale, la production de chaleur doit être régulée en fonction de la température extérieure. Dans une PAC air-eau ou sol-eau, la température de l’eau qui alimente les émetteurs est régulée selon la loi d’eau. La température de l’eau en circulation est plus importante lorsque la température extérieure est basse et que la demande de chauffage est plus importante. La PAC doit être raccordée à une sonde extérieure. Certaines régulations comportent également une sonde intérieure. . 499 346 778 693 220 503 130 538

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